Межрегиональный интернет-журнал «7x7» Новости, мнения, блоги
  1. Республика Марий Эл
  2. До свиданья, неласковый Миша: какие аргументы приводят общественники Марий Эл для возврата к старому гербу республики

До свиданья, неласковый Миша: какие аргументы приводят общественники Марий Эл для возврата к старому гербу республики

Глава региона Александр Евстифеев год назад обещал обсудить замену символов с населением, но опроса так никто и не провел

Денис Долгополов
Действующий флаг Марий Эл с гербом
Поделитесь с вашими знакомыми в России. Открывается без VPN

В 2011 году Госсобрание Марий Эл утвердило новый герб республики, автором эскиза которого, по одной из версий, был глава региона Леонид Маркелов. После смены в 2017 году власти общественность обратилась к новому главе Александру Евстифееву с просьбой вернуть старый герб, так как новый не был одобрен Геральдическим советом России. Но никакого решения по государственным символам до сих пор так и не принято. Интернет-журнал «7x7» вспомнил историю замены герба и собрал мнения политических и общественных деятелей по этой теме.

 

Личный герб Маркелова

В начале 2011 года Государственное собрание Марий Эл по предложению правительства республики утвердило новые флаг и герб с изображением медведя, которые согласовал Геральдический совет при главе. Несмотря на это, среди жителей укоренилось мнение, что руководитель региона Леонид Маркелов принял решение о смене государственных символов единолично.

Эту версию подтверждает и художник Измаил Ефимов, который в 1997–2011 годы был главным герольдмейстером при главе Марий Эл. В мае 2017 года он рассказал об этом в письме действующему главе республики Александру Евстифееву. По его словам, новый герб был принят «по настоятельному требованию президента Марий Эл Леонида Маркелова». Основой стал его же рисунок-эскиз, который доработал Андрей Санников.

— Дело не только в том, нравится нам герб [с медведем] или нет, — сказал «7x7» председатель общественной организации «Марий Ушем» Владимир Козлов. — Суть в том, что в обход закона своевольно изменена символика. Нельзя это делать. Хотя они [власти Марий Эл] говорят, что все процедуры прошли через Госсобрание, но если депутаты твои карманные, конечно, они все утвердят, хоть ты коня нарисуй.

 

Что не так с медведем

Среди членов Геральдического совета при главе Марий Эл несогласие с новым гербом в 2011 году выразил только Измаил Ефимов, который был автором предыдущего герба, утвержденного в 2006 году. После замечаний он был освобожден от занимаемой должности.

Бывший герольдмейстер Измаил Ефремов считает, что символика должна меняться при коренном изменении государственно-политического устройства в стране или регионе, и раскритиковал сам рисунок. По его словам, медведь — противоречивый символ, его можно наделить как добрыми чертами, так и злобой, жадностью. Многие государства, по словам художника, отказались от использования в своих символах меча (медведь держит его в правой руке), а корона не должна венчать животное, если на это нет геральдического обоснования.

О предыдущих символах республики собственного авторства Измаил Ефимов говорил следующее: «Первый герб создавался на основе общих представлений по геральдике и некоторых знаний о марийской культуре. Мы гордимся своими орнаментальными традициями, элементами и знаками, в которых заключены символические значения и признаки отличительности марийского народа. Вот и ввели орнаментальный знак сначала на флаг, потом на герб уже в качестве гербовой фигуры».

 

Герб Марий Эл в 2006–2011 годы

 

Он рассказал, что использованный в гербе символ представляет собой солярный знак, в геральдическом описании — марийский крест. Он является и символом мироздания, характеризует смены времен года и сторон света, а также обозначает закрытость марийских традиций от внешнего воздействия. «Все члены Геральдического совета модификацию этого знака поддержали. Лаконичный, богатый и наполненный смысловыми значениями символ. Он, как геральдический знак, универсален», — заявлял художник.

 

Сомнения в легитимности

Геральдический совет при президенте России в 2009 году внес в государственный реестр страны герб и флаг Марий Эл от 2006 года. А герб и флаг Леонида Маркелова, утвержденные в 2011 году, в этом реестре отсутствуют. Геральдический совет России не стал принимать даже доработку новых государственных символов «ввиду их неприемлемого геральдического качества и нетерпимости заложенных в них символических смыслов». По словам Измаила Ефимова, геральдисты рекомендовали вернуть прежние символы. Кроме того, президентский совет счел невозможным использование новых символов на должностных атрибутах главы республики и Конституции Марий Эл.

Официальный автор герба 2011 года художник Андрей Санников считает, что реакция Ефимова диктуется обидой на то, что разработанные им символы 2006 года убрали. «Это просто амбиции Ефимова. Старый герб сняли, и его „заело“. Он этот путч и затеял. Просто у него знакомый в Геральдическом совете при президенте России, и он себя почему-то возомнил великим геральдистом. Хотя геральдического образования у Ефимова нет. Он просто художник, такой же, как и я», — сказал Санников в октябре 2017 года «Реальному времени».

 

Последняя инстанция

В июне 2018 года Измаил Ефимов получил ответ от заместителя председателя Госсобрания Марий Эл Анатолия Иванова, в котором говорится, что внесение официальных символов субъектов в государственный реестр не означает их утверждения или вступления в силу, а сам совет является лишь совещательным и консультативным органом.

Ответ примерно такого же содержания в апреле получили представители общественной организации «Марий Ушем» Владимир Козлов, Григорий Петров-Чоткар и Евгений Чашкин от министра республики, полномочного представителя Марий Эл Сергея Трухина. «Целесообразность и финансовая эффективность таких изменений [возвращения к прежним символам] требуют всестороннего обсуждения и поддержки граждан», — говорится в письме Трухина.

Но по словам Измаила Ефимова, замена символов не будет стоить практически ничего.

— Ни в одном субъекте России в вопросе символики стоимость затрат не обсуждается. Это текущие расходы на материалы с символикой, которые по мере износа заменяют на новые: флаги, вывески, бланки, печати и прочие мелочи. Как правило, затраты растягиваются на год и более, — заявил он. — Постановка вопроса несерьезная. На одно праздничное мероприятие вбухают куда больше денег. Постарайтесь понять суть проблемы. В письме-отписке все так закамуфлировано под правовые акты, что можно поверить, будто произошедшее [введение герба Маркелова] было законно. Это не так.

Художник считает, что политика в области геральдики не является компетенцией чиновников.

 

Как объясняли «герб Маркелова»

«До появления государства медведь традиционно был одним из основных тотемных животных у финно-угорских народов и славянских племен, — написало в марте 2011 года после принятия новых символов управление информации и общественных связей президента Марий Эл. — Медведь, будучи животным регионального значения, олицетворяет собой хозяина и защитника леса. Это объективное отражение в гербе древнейшего этнического состава местного населения. В геральдике правильным считается профильное изображение всей фигуры медведя, стоящего на задних лапах в повороте вправо, с открытой пастью, где четко видны зубы и язык, равно как и когти на лапах».

Занимавший в то время должность председателя Геральдического совета республики директор Марийского научно-исследовательского института языка, литературы и истории Александр Казимов заявил, что «действующие символы государственной власти выполнили на прошедшем этапе свою задачу и вполне закономерно, что новая символика должна в полной мере отражать реалии нового периода развития республики». По его мнению, герб и флаг «должны вызывать чувства гордости за республику, которая уверенно идет по пути динамичного экономического и социального развития».

Геральдический совет республики согласился с новой концепцией герба.

Секретарь Гильдии геральдических художников России Дмитрий Иванов на форуме геральдистов прокомментировал ситуацию так: «Казимов — никчемное и бессмысленное существо. Я бы такому даже гайки учитывать не дал. Кроме того, по положению регистрация личных гербов заверяется герольдмейстером, а в условиях, когда его нет, подписи со стороны председателя герсовета республики недостаточно».

 

Нерешенный вопрос

Активисты Марий Эл начали говорить о возврате прежних символов почти сразу после отставки Леонида Маркелова в 2017 году. К новому губернатору Александру Евстифееву обратились члены национальной организации «Марий Ушем», союза марийской молодежи «У Вий» и союза женщин-мари «Сааскавий».

— Это не простая пиар-шумиха, а принципиальная история, — сказал «7х7» представитель «У Вий» политолог Константин Строкин. — С точки зрения давней практики цивилизованного мира, изменение госсимволов признается возможным только в том случае, если изменяется государственный строй страны или ее региона либо кардинально меняется его название, границы, национальный состав населения. Эта норма прописана в законе нашей страны.

По его словам, авторитарного «герцогства» в республике больше нет, а общая ситуация в целом стабилизируется и даже в определенных аспектах улучшается.

— Не пора ли тогда вновь ввести Марий Эл в состав Российской Федерации? Или у нас в отдельно взятом регионе госстрой какой-то другой? Быть может, мы стали частью другого государства? Либо наши поволжские орнаменты банально попираются? Верните родные флаг и герб, — заявил Строкин.

 

Флаг Марий Эл в 2006–2011 годы

 

В октябре 2017 года на телевизионной прямой линии глава Марий Эл Александр Евстифеев сказал, что с гербом что-то делать нужно, но не по его воле: «Лично я в этом смысле ничего делать не намерен. А вот вместе с гражданами республики я готов этой темой заниматься. Что для этого предстоит: во-первых, нам действительно нужно вернуться в тему разработки дизайнерского решения и герба, и флага; и затем регистрация — включение в регистр. Мы должны понимать, что есть затратная часть, что это делается как минимум путем опроса всего населения, чтобы ни в коем случае никогда больше не прозвучало, что какой-то чиновник позволил себе в угоду своим необъяснимым желаниям что-либо делать с государственной символикой».

На сегодня опрос населения по теме государственных символов Марий Эл не проведен, никаких действий по их замене власти не предприняли.


В советское время герб Марийской АССР был создан на основе герба РСФСР. В 1993 году был принят новый герб, созданный Измаилом Ефимовым. Потом была версия 2006 года — тогда с герба убрали колосья и надпись «Марий Эл».

Материалы по теме
Мнение
9 августа 2017
22
Цитата
Цитата
Измаил Ефимов, автор официальных символов Марий Эл: «Геральдист - это уникальная профессия»
Мнение
1 ноября 2023
Александр Кынев
Александр Кынев
Тоталитарная оппозиция ничем не лучше пытающейся быть тоталитарной власти
Комментарии (30)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
Ирина
15 июн 2018 19:45

Герб - это символ государства. Своим Гербом республика обзавелась обретя государственность при Советской власти. Следовательно необходимо вернуть Советский Герб Марий Эл и споров никаких не будет.

Митяй
15 июн 2018 21:25

Согласен. Нам не нужен маркеловский дебильный герб с медведем.

Ты ещё
15 июн 2018 21:49

Ты ещё про герб Российской империи вспомни, фантазёр!) Российской империи как государства нет, она уничтожена, гербов их традиций быть не может. Советский Союз как государство развалилось благодаря самим коммунистам. Современная Россия является преемницей СССР. Административные единицы и их автономии сохранились. Геральдические нормы стали другими. Делать что-то можно по здравому смыслу только по правилам нынешней Российской Федерации. Поддерживаю полностью, вопрос надо решать и маркеловский герб убирать.

Геральдические нормы
16 июн 2018 00:19

как раз попытался изменять Маркелов. Но у него ничего не получилось.
Так что норма одна: Герб - это символ государственности, которую Марий Эл получила в СССР. Э
Из этого и исходим.
Герб - это как фамилия. Сколько бы поколений не рождалось, а Фамилия одна.
А чтобы менять маркеловский герб - надо убрать сначала всех маркеловцев. Вот как только это произойдет - так его герб сам отвалится.

Объясните
15 июн 2018 21:42

Кто-нибудь Евстифееву, что у него хреновые объяснятели. Затратной части нет. Ноль!! Флаги над администрациями, управлениями, министерствами от погоды, ветра, сырости изнашиваются. Деньги на покупку обновки уже заложены, это технические затраты. Вывески при входах в госорганы сущщие копейки. Надо не моментом менять, создать плавный переходный этап.

Почитатель Черномырдина
15 июн 2018 22:04

Когда "что-то, где-то чешется, чешите в другом месте". Делом надо заниматься!

Тебя всё устраивает?
15 июн 2018 22:24

Если да, то объясни что тебя конкретно устраивает и почему ? Если тебе что-то не нравится и это мне не мешает , то я тебе помогу . Справедливые принципы жизни . Чем тебе не нравится изменение госсимволов ? Почему ты так влюблён в личные забавы коррупционера Маркелова ?

отвечаю
17 июн 2018 15:46

Может помочь Евстифееву регионом управлять!? А герб-дело второе. Его на "хлеб не намажешь"

В отставку Иванова
15 июн 2018 22:03

"В июне 2018 года Измаил Ефимов получил ответ от заместителя председателя Госсобрания Марий Эл Анатолия Иванова, в котором говорится, что внесение официальных символов субъектов в государственный реестр не означает их утверждения или вступления в силу, а сам совет является лишь совещательным и консультативным органом."
Это что-ж такое происходит, главный мариец в Госсобрании Марий Эл выступает против возврата прежнего марийского символа? И кто он после этого для марийского народа? Догадайтесь сами. А ведь когда-то даже избирался Оньожой марийского народа. Вот что делает с людьми власть. Теперь Иванову интересы народа мари стали безразличны. Гнать их всех надо из Госсобрания. Кровопийцы сидят там штаны протирают, а законные требования не хотят выполнять.

Маркеловского марийца
16 июн 2018 12:12

Используют против своих соплеменников. Ему не стыдно? Причина ясна, он по другому не умеет. Его так выдрессировали, теперь не перевоспитать. Где совесть у Иванова? Маркеловские холуи, когда же вы пропадёте?

15 июн 2018 23:18

Даже читать ни чего не буду. У этой маленькой республики появились лишние миллионы на замену картинок в гос документах???

Почему же лишние?
16 июн 2018 00:21

Просто появились те, кто добровольно хочет отдать наворованное.

У тебя же и отожмут!
16 июн 2018 10:40

Им не трудно.
Один из примеров:
Поздравляю, граждане! Для тех, кто не верил:
Под шумок открытия ЧМ-2018 Медведев объявил на заседании правительства: пенсионный возраст в России должен быть повышен до 65 лет для мужчин и до 63 лет — для женщин. Напомню: 43% российских мужчин просто не доживут до нового пенсионного возраста!
Кроме того, правительство предложило поднять с 1 января 2019 г. ставку налога на добавленную стоимость с 18% до 20%. Если кто забыл: НДС заложен практически в каждом товаре и услуге, так что ждём дополнительного повышения цен.
«Без пенсионной и налоговой реформы Россия не может двигаться вперед», — заявил Медведев. А, может, двигаться вперёд России мешает всё-таки что-то другое (или КТО-ТО другой), Дмитрий Анатольевич?

Суходрищев
16 июн 2018 12:31

Средняя продолжительность жизни мужчин в Республике Марий Эл 63,5 лет!!! http://www.statdata.ru/spg_reg_rf
Нас лишают пенсий!
А по миру продолжительность на 123 месте об этом по дебилятору предпочитают не говорить.
http://www.statdata.ru/prodolzhitelnost-zhizni-v-stranah-mira

Жень, не глупи
16 июн 2018 12:16

Это прецедент для всей России. Остальные регионы насмотрятся и начнут по нашему примеру себе в гербы ставить драконов вместо змеев горынычей. Не придумывай сказки про миллионы. Цена вопроса стоит сущие копейки.

Жеке
16 июн 2018 13:23

Тебя даже не предупредят когда нужно будет властям потратить бюджетные деньги. Поинтересуйся куда заныкал Евстифеев 4 млрд. рублей полученных им в виде коммерческих кредитов. Разве он сообщил на какие цели потрачены эти деньги? Возможно уход бывшего министра финансов Арестовой связан именно с этими деньгами. Можно предположить, что Евстифеев готовится к проверке из Москвы, вот втихую и убирает непосредственных исполнителей финансовых афёр. В случае подтверждения фактов нарушений финансовой дисциплины республиканскими властями, а они уверяю обязательно будут, можно посетовать, виновата бывший министр финансов.
Твоя попытка сэкономить бюджетные средства настолько неубедительно, что даже читать неинтересно.

Если они даже
16 июн 2018 17:35

Матерчатое полотнище не могут поменять,
То что существенного они вообще могут?
Не задумывались? Флаг противозаконно,
Судьи не должны, они обязаны это понимать.
Законы надо строго соблюдать. Какой пример
Вы подаёте?

12
16 июн 2018 17:44

Буря в стакане воды))) Ну, поменяют герб и флаг республики, и что??? Такое впечатление что уровень жизни уважаемых комментаторов от этого зависит))) Да и по затратам на смену символики в масштабах региона это не такие-уж и копейки. Причем, если подведомственные учреждения (бюджетные и автономные) могут позволить себе поменять вывески и флаги за свой (внебюджетный) счет, то органы исполнительной власти и муниципалитеты (а это и города, и районы, и сельские поселения) должны закладывать эти расходы в бюджет на следующий календарный год. И это в условиях и без того дырявого бюджета...

Деньги и так заложены
16 июн 2018 19:24

На следующий год. Обветшавшие флаги заменяют. Они портятся. Одну картинку поменяют на другую картинку. Не проблема. Комментаторы уже выше здесь писали.

нет
17 июн 2018 15:49

кроме флагов менять печати, вывески и тд Это уже не копейки

Ничего против
16 июн 2018 19:27

Ничего против не имею. Тряпки стихотворца убрать. Мы не холопы в его личном имении. Мы не рабы с клеймом личного владельца на плече. Начнут заменять, никто ругаться не начнёт. Всегда побеждает тот, кто настаивает. Мужиков понимаю и их инициативу поддерживаю.

Недозревший
16 июн 2018 20:08

Полностью поддерживаю Измаила Ефимова и комментаторов - ВЕРНИТЕ прежний ГЕРБ Марий Эл!

По Лёнинскому пути!
16 июн 2018 20:21

И пиво по 22 копейки.

Наблюдатель
16 июн 2018 23:25

Вот эта коронная фраза временного главы - «Лично я в этом смысле ничего делать не намерен." Похоже, что понаехавшие и в этом и в других смыслах ничего делать не намерены.

Бездарь
17 июн 2018 00:56

«Лично я в этом смысле ничего делать не намерен." Евстифеев работая судьёй никогда не сталкивался с решением политических вопросов. То, что замена символов является политическим вопросом это однозначно. Поступит ему команда из Москвы на смену символов как миленький бросится выполнять, ну а так он всего лишь наёмный клерк. Возникает единственный вопрос, за что ему платят такую большую зарплату, неужели за то, чтобы ничего не делать? Тогда зачем нужна должность глава региона? Можно ограничиться должностью глава правительства. Хотя Евстифеев и глава правительства никакой. Бездарь с привычками судьи.

В жизни
16 июн 2018 23:27

Есть принципы. Они не измеряются деньгами, почестями, должностями, любым материальным. Символы для марийцев всегда были священным атрибутом, важной частью их культуры. Сам я полурусский-полуукраинец, жена чувашка, давно живу в Марий Эл и с уважением отношусь ко всем народам. Если коренная нация захотела вернуть свои символы, ничего плохого в этом не вижу. Ничего плохого от обновления госсимволики не произойдёт и нам не жалко. Разве этот принцип как-то нас заденет? Никак это нам не помешает. Пожалуйста, действуйте на здоровье. Мы живём в многонациональном государстве.

Очевидец
17 июн 2018 00:47

Сегодня я был на "Празднике цветов" и Маркеловский флаг был в единственном числе, а остальные Республиканские флаги были прежние, что на снимке данной статьи. Я в флаге Маркелова узрел, что Республика полностью сдалась Медведю символу партии "Единой России", так как в ходе военных действии при сдаче в плен сдающиеся всегда поднимал белый флаг, нынешний флаг как раз белый с рисунком медведя. Лично я за возврат прежних символик .

Владимир
17 июн 2018 12:09

Нынешний маркеловский герб РМЭ с символикой единороссов ничего не имеет. Маркелов был не путинским. Маркелов был под Д.А.Медведевым. он ему покровительствовал. Говорящая фамилия непопулярного политика отразилась на флаге. Медведев понимал намёки. Маркелов публично читал восхваляющие стихи в честь Медведева, прямой сигнал. Давно Медведев первый раз приезжал в РМЭ, его отвезли в какую-то деревню в Медведевском районе. Дмитрий Анатольевич спросил какое название района. Ему сказали Медведевский. Тот ответил правильное название. В сети можете видео найти. Все смеялись, сделали это умышленно. С гербом и флагом распоряжались, как со своей вещью, недорогой безделужкой.

Из слов Евстифеева
17 июн 2018 00:59

1.--А вот вместе с гражданами республики я готов этой темой заниматься.

ЧТО? если он готов, то почему вообще-вообще ничем не занимается? Темой занимается одно гражданское общество, общественные организации, активисты.

2.--нам действительно нужно вернуться в тему разработки дизайнерского решения и герба, и флага

ОПЯТЬ. если нужно, то почему не возвращаемся? Год ждали, никаких сдвигов. По этикету молчали, думали дел много, а он не собирается.

3.--путем опроса всего населения, чтобы ни в коем случае никогда больше не прозвучало, что какой-то чиновник позволил себе в угоду своим необъяснимым желаниям что-либо делать с государственной символикой

ЧЕГО? если опрос, где он? Никто опрос не устраивает. Общественные организации не социологические службы. Если они сделают опрос, им не поверят. Никто не посчитает личным капризом Евстифеев, тут не личное, тут торжество закона и его исполнение.

Вот так примерно
26 июн 2018 19:38

Если бы Измаил Ефимов нарисовал этого медведя, он бы не протестовал.

Стать блогером
Свежие материалы
Рубрики по теме
ВластьЕвстифеевИсторияЙошкар-ОлаМарий ЭлМаркеловОбществоПолитика